菠萝和柚子的纠纷 “盒马”总部介入 前同事发声证明

1月11号那天我们报道了杭州的应大姐在盒马鲜生坚持剥柚子，却拿不到报酬，12号盒马鲜生总部的人主动联系了她。

应大姐在盒马鲜生杭州庆春店当促销员，本职工作是切菠萝和卖香蕉，他的合同是跟菠萝供应商的劳务外包公司签的。

据她说，2021年10月，门店当时的蔬果课主管安排员工去剥柚子，应大姐作为代表，在一个钉钉群里打卡，挣的钱说是大家用来聚餐。

12月，应大姐被劳务外包公司解聘，关于解聘的原因，应大姐认为是自己没有同意把钱给店长。

当时联系劳务外包公司，对方表示，是门店告知他们，应大姐在兼职，违反了规定。

应大姐又联系了柚子供应商的劳务外包公司，想要拿到剥柚子的报酬，对方说要招的是全职，不知道应大姐是兼职。

现在要找盒马鲜生门店核对考勤，但门店人事经理说，对兼职剥柚子的情况不知情，而且他这里没有柚子促销员的进场记录，爱莫能助。

应大姐说，11号那天新闻播出后，她才接到盒马鲜生的总部对方自称是总部负责人事工作的。

“他说要把这件事解决掉，然后把工资发给我，然后到现在也没发”，这一次采访是12号下午进行的，应大姐说，现在临时找了份餐厅服务员的工作，趁着下午休息的一点时间，想到盒马鲜生门店再问问情况，“家庭条件不允许，所以还要找工作”。

应大姐这次算了算，大伙总共剥了47天柚子，按160块一天算，报酬有7500多，再加上提成一共9000多。她补充说道，2021年10月18号大家聚餐时，她垫付的1000多块钱，蔬果课前任已经在12月22号转给她了。她本来想着事情彻底解决之前不收这笔钱，但通过钉钉退回去，对方没领取，“我就说我的钱能拿到就好了，他们内部的事情让他们自己解决好了”。

再来到盒马鲜生杭州庆春店，工作人员的说法是，“你这边把联系电话留下来，我这边会交给相关负责人，他会给你对接的”，记者想起来，上次采访时也听过类似的话，不过不是这位工作人员说的。

应大姐给记者看了她的短信，这条消息是一位前同事转发给她的，消息具体内容是如果有记者到店里采访，应该按照什么话术回应。

应大姐这位前同事说，剥柚子这事她愿意出来作证，不过有一点点顾虑，希望我们把她的声音做一下处理。

“盒马新品上来都要冲销量，每个店有竞争的，我们收到的信息就是说当时没有招好剥柚子的员工，160块一天，大家分嘛，我们所有人都是听领导的嘛，（当时是谁让大家分的）之前的那位主管，现在已经调离其他店去了”，这位前同事说，自己也剥过一段时间的柚子，上次记者采访时，门店经理说对此事不知情，她觉得不大可能。

“当时所有在场的人都同意，既然上面都同意，人事部其实也是知道的，这个事情我不相信以前的主管没有跟人事部沟通过，人员招聘肯定要跟人事部对接”，该前同事说。

应大姐的钱到底能不能拿到，其他劳动者如果遇到这样的情况，应该怎么办？

记者正在盒马鲜生外面跟应大姐沟通，应大姐接到一个电话，正是之前跟她联系过的盒马总部负责人事的工作人员。

“大姐你下班了吗，你在哪里，要不我去找你吧，（不好意思我已经到了庆春店门口了）你和记者一起吗，（是的）”，该人事在电话中说。

应大姐说，工作人员说要对此事进行调查，希望跟她当面沟通，但提出要避开门店，应大姐跟对方约在门店旁边的商场见面。现场等了一会，几名盒马鲜生总部的工作人员来到了现场，不过表示要跟应大姐单独沟通。

在上次采访中，柚子方面的劳务公司工作人员说过这样的观点，“问题是很简单的事，你做的是我们的活吗（你怎么这样说呢，我都发了工时）你给我的是佳农的解聘书，但问题你是佳农的人，跟我们没有关系啊，（那我剥柚子不是白剥了）但问题你重复用工是犯法的你知道吗”，该工作人员说。

重复用工是犯法的吗？就算是重复用工，应大姐能拿到自己的劳动报酬吗？带着这些疑问，记者请教了律师。

律师认为，“重复用工是国家没有强制性规定说是违法的，也没有说一个劳动者只能在一家公司就职，现在我们是欢迎灵活用工，以及盘活我们的劳动力资源，在可能的情况下特别是劳务关系的劳动者，可以在多家用人单位就职”。

律师表示，具体到应大姐这件事，主要还是看合同里了有没有约定，以及用人单位有没有相关制度，而用人单位的规章制度，也要看内容是否合法，程序是否民主，以及有没有进行公示。

不过律师强调，这跟劳动者能不能拿到报酬是两码事，律师分析，应大姐属于退休人员，签署这份聘用协议，本质上属于劳务关系，跟劳动合同不一样，因为协议上已经有了相关约定，所以解聘后是拿不到赔偿的。

“劳动合同存在两个不同的主体，用人单位和劳动者是不平等的主体，用人单位比较强势，劳务关系二者是平等的主体，不需要交社保，也不存在相关的赔偿和经济补偿，但是劳动合同就有”，但游律师说，该给的劳动报酬还是要给应大姐的，在他看来，柚子供应商的外包公司让应大姐去盒马鲜生核对考勤也不大合适。

“单说内部用人单位和用工单位如何衔接，应该是两者之间要衔接好，而对于劳动者来说，我付出一天就应该拿到一天的报酬，而且我提供了初步的证据，作为用人单位和用工单位也有义务提供相关证明”，游律师分析，应大姐吃亏在剥柚子的时候，没有签下书面协议，遇到这种问题，留下痕迹就很重要了。

比如应大姐有打卡记录，也有跟劳务公司沟通报酬的聊天记录，但缺少了跟盒马鲜生沟通的证据。

“这三方都知情的情况下是最好的，如果说特别是用人单位有比如禁止重复用工，或者禁止兼职的规定，这个时候更应该有一些反馈和告知，对于应大姐说就更有保障”，游律师认为，如果这段时间，应大姐给过盒马鲜生管理人员发过消息，只要跟剥柚子有关，不管对方是否回复，都能作为她维权的证据。

应大姐后来反馈说，现场沟通后，盒马鲜生的工作人员核算了一下，当面转给她9000块钱，她会把这笔钱核算后，打给原来一起剥柚子的同事们。

盒马鲜生方面回复记者称，他们绝对不允许不支付劳动报酬的行为，针对应大姐说的其他问题，已经成立专项组调查，一经查实绝不姑息。另外，盒马鲜生方面表示，公司制度是杜绝重复用工，将会对杭州所有门店进行摸排，以后也会加强人事劳动法方面的培训，指定细化考核和管理细则，同时加强对第三方劳务公司的管理。